Sprawa "Skóry"

Marti37 pisze: ↑śr sty 29, 2025 1:06 am Nie można ufać niestety.

Słyszeliście może o sprawie Jana Ptaszyńskiego?
Swego czasu było dość głośno o nim w programach "państwo w państwie " czy sprawa dla reportera (zanim jeszcze stała się szopka dla reportera)
W skrocie- na samym początku lat 2000 Jan był w związku z matka z dzieckiem (nie jego). Nie mieszkał razem z partnerka bo miał gospodarkę która prowadził po śmierci ojca. Ona (Mariola) mieszkala w mieście odległym o ponad 30km jakoś (rzecz się dzieje na Podlasiu bodajze). Pewnego dnia rodzina Maroli znajduje ją i jej córkę zabite w wannie. Na miejscu są ślady że miała gościa (bodajże alkohol i kieliszki). Rodzina Marioli nie lubiła Jana bo był prawosławny i nie pił alkoholu kawy ani herbaty czyli dziwiak
Skazano go na dożywocie za zabójstwo Marioli i jej córki MIMO ZE NIE BYLO ZADNYCH dowodów!!!
Wprost przeciwnie- mleczarnia zeznała że Jan odwoził w porze o której zabito Mariolę mleko do mleczarni a że nie miał auta mie miał szans tam dotrzeć bo autobus nie kursuje o tej porze a to wies zabita dechami.
Ponad to znaleziono że Mariola miała przed śmiercią stosunek A z Janem nie widziała się ostatnie kilka dni więc to nie z nim ow stosunek był.
Na lekarkę medycyny sądowej próbowano wpłynąć tak żeby ustaliła date śmierci wcześniejszą bo wtedy można byłoby mu łatwiej przypisać zbrodnie. Nie zgodziła się.
W 1 instancji go uniewinniono ale presją społeczna była silna i w 2 instancji dostał dożywocie. Koleś biedny, niewyksztalcony, coś jak Komenda (też na pograniczu IQ)
Chciał się zabić w więzieniu kilka razy ale trzymała go przy życiu matka ktora by tego nie przeżyła
Wielokrotnie próbowano ruszyć sprawę of nowa bo siedzi niewinny koleś ale przyklepali i nikt nie chce rozmawiać z nimi.

Wyobrażacie sobie coś takiego?

Platini_blabla pisze: ↑pt lis 01, 2024 7:05 pm No generalnie po pierwsze na tym polega domniemanie niewinności. Po drugie, naprawdę przeczytaj książkę Moniki Góry to zrozumiesz czemu wszyscy twierdzą że zrobił to ktoś inny.

mariej pisze: ↑pn cze 02, 2025 4:13 pm jestem w trakcie jej czytania i dla mnie jest pisana pod tezę. sięga aż do stuletnich korzeni ex-oskarzonego i robi z niego ofiarę (mimo, że też opisuje jak napastował kobiety, obnażał się publicznie czy był świadkiem nekrofilii...). a o samej zabitej i jej powiązaniach tylko coś tam wspomina. jestem prawie w połowie i na ten moment w życiu nie podałbym tej książki jako 100% wiarygodne źródło, co najwyżej możliwość poszerzenia wiedzy.

napitekwyskokowy pisze: ↑wt cze 03, 2025 9:45 pm Według twojej logiki gość z mojej okolicy, który chodzi z gołym fiutem przed siostrami zakonnym (no ma taki kink ) powinien być każdorazowo brany na dołek w przypadku gdy w okolicy jakakolwiek kobieta będzie ofiarą przestępstwa seksualnego.

napitekwyskokowy pisze: ↑wt cze 03, 2025 9:45 pm Naprzykrzanie się komuś nie jest jednoznaczne z tym, że zaraz potem tą osobę oskórujesz. Podobnie ekshibicjonizm - absolutnie nie musi łączyć się z innym zaburzeniem. Według twojej logiki gość z mojej okolicy, który chodzi z gołym fiutem przed siostrami zakonnym (no ma taki kink ) powinien być każdorazowo brany na dołek w przypadku gdy w okolicy jakakolwiek kobieta będzie ofiarą przestępstwa seksualnego.

napitekwyskokowy pisze: ↑wt cze 03, 2025 9:45 pm Naprzykrzanie się komuś nie jest jednoznaczne z tym, że zaraz potem tą osobę oskórujesz. Podobnie ekshibicjonizm - absolutnie nie musi łączyć się z innym zaburzeniem. Według twojej logiki gość z mojej okolicy, który chodzi z gołym fiutem przed siostrami zakonnym (no ma taki kink ) powinien być każdorazowo brany na dołek w przypadku gdy w okolicy jakakolwiek kobieta będzie ofiarą przestępstwa seksualnego.
Według mnie książka pokazuje, że on nie mógł tego zrobić bo nie miałby gdzie (mieszkanie z matką, co sąd zignorował - w aktach znajduje się błędna informacja, że matka była wtedy w Kanadzie, co potwierdzają osoby postronne, absolutnie nie mające interesu w zapewnianiu alibi jakiemuś facetowi) ani nie miałby kiedy (skoro w tamtym czasie przesiadywał w siłowni i nagabywał kobiety to kiedy miałby tą kobietę torturować?). Sam Robert J. jest osobą leczącą się regularnie psychiatrycznie, więc to też jest przesłanka na jego korzyść, ponieważ wskazuje, że ma on świadomość tego, że jego choroba utrudnia mu funkcjonowanie w społeczeństwie. Uważam, że to człowiek chory i nieszczęśliwy, szukający nieudolnie miłości, ale nie morderca. Nie ma ani jednego dowodu na to, że Robert J. chociażby znał Katarzynę Z.
A co do domniemanego sprawcy, czyli Leszka L. - fakt, że kobiety pchały mu się do łóżka nie jest żadnym argumentem by nie zweryfikować dokładniej jego osoby. Na tej samej podstawie można byłoby założyć, że żaden bogaty aktor z Hollywood nigdy nikogo nie zgwałcił ani zmolestwował, bo ma takie branie, a przecież zdarzyły się przypadki jak np. Bill Cosby

mariej pisze: ↑czw cze 05, 2025 1:30 am dodam jeszcze, że trochę poszukałem na facebooku i są dwa profile kobiet, które by mniej-wiecej pasowaly do zaginionej - podobno w końcu odnalezionej. tylko, no właśnie, jeśli odnalezionej to skąd ten fragment koszuli...? nurtuje mnie to.

jiggly1puff pisze: ↑wt cze 10, 2025 1:15 pm Mnie nurtuje informacja o Kasi, że po pierwsze miała na koncie próbę samob*, a po drugie, że została zgwałcona.
Zapewne nie dostała odpowiedniej pomocy psychologicznej. Nie wiadomo też czy gwałciciel został schwytany?
Czy to możliwe, że zadawałaby się z kimś takim, jak Robert? Dzieliła ich różnica wieku i czy mieli ze sobą cokolwiek wspólnego?

mariej pisze: ↑śr cze 11, 2025 1:54 am
nie wiem czy pamiętasz, ale w książce pisano też, że jest możliwość, że katarzyna umarła przedtem przez jakiś wypadek (specyficzne dla wypadku złamania kości w odnalezionej nodze) i dopiero potem stała się ofiarą tej makabry. dziwne, że nie śledzono później tego tropu (przynajmniej tak mi się wydaje).

teodora55 pisze: ↑pn wrz 22, 2025 10:29 pm Robert J domaga się 22 mln odszkodowania za 7 lat spędzonych w areszcie

zzz pisze: ↑wt wrz 23, 2025 7:57 am Od jakiegoś czasu oglądam sobie kanał na YouTube "Polskie Archiwum X", tam są rozmowy z tymi policjantami. Bardzo ciekawe, ale czasem miałam wrażenie, że na siłę się czegoś doszukują, te dociekania bywają jednoczesnie przeintelektualizowane i idące za daleko. Tak, jakby chcieli coś komuś udowodnić kierując się slabymi poszlakami. Oni wiedzą, że X zabił i koniec kropka, a "ślady na duszy ludzkiej" (określenei przez nich używane) to ważniejszy dowód niż jakieś tam ślady biologiczne itp. Ktoś też miał takie wrażenie?

zzz pisze: ↑wt wrz 23, 2025 7:57 am Od jakiegoś czasu oglądam sobie kanał na YouTube "Polskie Archiwum X", tam są rozmowy z tymi policjantami. Bardzo ciekawe, ale czasem miałam wrażenie, że na siłę się czegoś doszukują, te dociekania bywają jednoczesnie przeintelektualizowane i idące za daleko. Tak, jakby chcieli coś komuś udowodnić kierując się slabymi poszlakami. Oni wiedzą, że X zabił i koniec kropka, a "ślady na duszy ludzkiej" (określenei przez nich używane) to ważniejszy dowód niż jakieś tam ślady biologiczne itp. Ktoś też miał takie wrażenie?

Kasiakowalska1 pisze: ↑wt wrz 23, 2025 1:18 pm Kuźwa no jak przeczytałam o teorii śladów na duszy to ryklam srogo xD od 1999 roku śledzą tego Roberta, szukali 20 lat prawie dowodów, nic nie znaleźli, ale w 2017 i tak postanowili go aresztować a potem główny śledczy mówi że ma wrażenie że to musi być sprawca bo jest twórcą teorii wg której widzi ślad popełnionej zbrodni na duszy mordercy xddd pytań jasnowidzów czy innych bzdetów tego typu z naszych podatków nie będę nawet komentować xd śledzę tę sprawę od bardzo dawna, mieszkałam jakiś czas w miejscu na którego dosłownie tylach wyłowiono fragment skóry Katarzyny i zawsze chodząc tamtędy myślałam o tej sprawie. I szczerze? Moje myślenie chyba dalej zaszło niż tych śledczych co od 20 lat próbują kogoś za to wsadzić xD zresztą ten prokurator to też jest dobry agent, to nie jest jego pierwsza taka sprawa, a alternatywny morderca który już nie żyje był jego kolega (i też zresztą współpracownikiem policji/sądu również jako biegły którym absolutnie nie powinien zostać i który swojej pozycji mocno nadużywał choćby dla korzyści majątkowych). O ile w przypadku zabójstwa w Ultimo czy innych takich krawędziowych spraw można mieć wątpliwości, to w tej sprawie raczej orłem być nie trzeba żeby widzieć że policja/prokuratura nie wie co robi

Kasiakowalska1 pisze: ↑wt paź 14, 2025 10:24 am Hej, po obejrzeniu serialu o Edzie Geinie myślałam sobie trochę o tej sprawie, bo rozumiem że tak jak prawdziwy Ed „zainspirował” wielu (także twórców, nie tylko morderców), tak i tutaj mogło to mieć miejsce. Motyw oskórowania w latach 90 odrodził się dzięki popularności właśnie np Milczenia Owiec i horrorów tego typu, pod koniec lat 80. jeszcze łapano (albo nawet żyli i zabijali dalej) seryjnych morderców z USA z tej ich „złotej epoki” że tak to nazwę (chodzi mi o okres od powojennego do końca lat 80-90 kiedy powszechne stało się użycie monitoringów, komórek, logów itd) i myślę że mogło tak być że jakiś chory pjb sobie wymyślił takie morderstwo bo coś tam usłyszał czy zobaczył w ówczesnych mediach. I to co się pojawiło i w tej sprawie i właśnie w Milczeniu owiec, a od czego odcinał się „inicjator” Gein i również twórcy serialu, to to, że skórowanie miało miejsce z powodow o podłożu seksualnym czy transseksualnym. W Milczeniu oprawca porywa kobiety żeby się w nie ubrać, żeby się nimi stać, a Ed Gein robił to bo chciał być bliżej matki, która dla niego wcale nie umarła i jego chory umysł wytworzył sobie taką projekcje, że ją słyszał i widział, ale żadnego motywu seksualnego tam nie udowodniono. Po prostu potworna choroba atakująca umysł i zmysły, a nie żadne masowe mordy z nienawiści do ludzkości a la Ted bundy.
No i właśnie, dochodzimy do sedna. Myślicie że śledczy faktycznie wykminili że to mógł być motyw na podstawie panujących wtedy trendów i stąd pomysł że ktoś zabił Kasię aby się w nią ubrać, żeby stać się kobietą w jakiś chory sposób? Czy może prawda jest nieco mniej dramatyczna i po prostu „bo tak”, bo np takie głosy w głowie ktoś akurat słyszał? A może jeszcze jakiś inny powód? Oczywiście to wszystko spekulacje, natomiast zainteresował mnie bardzo ten wątek po tym jak z Eda zrobiono potwora, którym oczywiście był w pewien sposób, natomiast zdecydowanie dużo rzeczy (które nie miały miejsca) dopowiedziała popkultura i inni twórcy którzy korzystają z licencji poetica i używają tej historii jako luźnej inspiracji a nie prawdy objawionej. I tu mnie też ciekawi, czy ten wątek został trochę dopowiedziany czy może faktycznie są jakieś dowody wskazujące na podłoże seksualne tej zbrodni (konkretnie tego oskórowania)? Za Wikipedią: „Zdjęcie skóry miało stanowić rodzaj fetyszyzmu, zaś morderstwo miało charakter s*ksualny. Niektórzy podważyli ten motyw, uważając, że mordercy seksualni powtarzają swoje zbrodnie. Według tzw. Archiwum X sprawca mógł znaleźć źródło zaspokojenia (tym czynem bądź jakimś innym), przez co nie popełnił dalszych morderstw. Nie wykluczono, że zabójca wyjechał poza Polskę, zmarł bądź odbywał karę w więzieniu za inne przestępstwo[3].”
Co myślicie?